Στον
Παναγιώτη Αποστόλου
Στρατηγέ
μου Χριστός Ανέστη, Χρόνια πολλά…
Αληθώς
Ανέστη κύριε Αποστόλου.
Κατ’
αρχάς θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για
την ευκαιρία που μου δίνετε να παραχωρήσω
αυτή την συνέντευξη.
Μετά
την αποχώρησή μου από την Χρυσή Αυγή,
απέφυγα επιμελώς να κάνω δηλώσεις και
να παραχωρώ συνεντεύξεις, παρά τις
σχετικές προτροπές ορισμένων συναδέλφων
σας. Τήρησα την στάση αυτή από σεβασμό
τόσο προς τον χώρο στον οποίο
δραστηριοποιήθηκα πολιτικά την τελευταία
πενταετία, όσο και προς τις δεκάδες
χιλιάδων των αγνών πατριωτών που με
τίμησαν με την ψήφο τους. Ενδεχομένως,
η παραπάνω συμπεριφορά, παρεξηγήθηκε
από μερικούς.
Όμως,
μετά την απρόκλητη, άρα και αναίτια,
προσωπική επίθεση που εξαπέλυσε εναντίον
μου ο υποψήφιος Ευρωβουλευτής κος Λαγός
σε ραδιοφωνική του συνέντευξη, ο οποίος
μάλιστα δεν δίστασε να με αποκαλέσει
και «παλιάνθρωπο», υποχρεούμαι να
μεταβάλω την στάση μου. Ο κόσμος έχει
το δικαίωμα να πληροφορηθεί την αλήθεια
και οι συκοφάντες να συνειδητοποιήσουν
ότι, κάποιοι άνθρωποι, θέτουν την
αξιοπρέπεια υπεράνω άλλων σκοπιμοτήτων.
Πώς
και πότε αποφασίσατε να είστε υποψήφιος
ευρωβουλευτής με τη Χρυσή Αυγή στις
ευρωεκλογές του 2014; Πώς προέκυψε η
υποψηφιότητά σας;
Το
2014, οι επιπτώσεις από την εφαρμογή των
μνημονίων στην χώρα μας ήταν ήδη εμφανείς.
Η χώρα είχε εκχωρήσει τα κυριαρχικά της
δικαιώματα, οι αξίες της πατρίδος, της
θρησκείας και της οικογενείας με τις
οποίες είχα και εγώ γαλουχηθεί, υφίσταντο
διωγμό και ο ελληνικός λαός είχε
εξαθλιωθεί οικονομικά υφιστάμενος μία
πρωτοφανή και επιστημονικά εφαρμοζομένη
σύγχρονη γενοκτονία (χιλιάδες αυτοκτονίες
λόγω χρεών, περιορισμός γάμων, περιορισμός
γεννήσεων, μετανάστευση των νέων υψηλής
μορφώσεως αλλά και εκατοντάδων χιλιάδων
άλλων ενεργών Ελλήνων). Η κατάσταση αυτή
μου είχε προκαλέσει οργή και είχε
ενισχύσει την απόφασή μου να εμπλακώ
στην πολιτική, προκειμένου να προσφέρω
τις γνώσεις και τις εμπειρίες μου στην
πατρίδα. Έτσι, χωρίς δισταγμό δέχθηκα
πρόταση φίλου, στελέχους της Χρυσής
Αυγής να ενταχθώ σ’ αυτή.
Γνωρίζουμε,
πως το κοινοβουλευτικό σας έργο στην
ΕΕ αναγνωρίστηκε από μεγάλο μέρος του
ελληνικού λαού, αφού μετείχατε σε
διάφορες επιτροπές του Ευρωκοινοβουλίου.
Μιλήστε
μας παρακαλώ γι΄ αυτό προς γνώση των
αναγνωστών μας.
Ήμουν
μέλος της Επιτροπής Εξωτερικών και
Άμυνας και της Επιτροπής Γεωργικής και
Αγροτικής Αναπτύξεως. Επίσης μέλος των
Αντιπροσωπειών για τις ενταξιακές
διαπραγματεύσεις της ΕΕ με τις Τουρκία
και Σερβία. Στα πλαίσια των συνεδριάσεων
αυτών των οργάνων αλλά και των συμμετοχών
μου στις συνεδριάσεις της Ολομέλειας
του Ευρωκοινοβουλίου στο Στρασβούργο
αγωνίσθηκα για την προβολή και την
υπεράσπιση όλων των εθνικών θεμάτων
και δικαίων.
Συγκεκριμένα
παρενέβαινα στα θέματα που αφορούν τις
σχέσεις ΕΕ με την Τουρκία και την Αλβανία,
την τουρκική επιθετικότητα σε Αιγαίο,Θράκη,
Κύπρο, την απελευθέρωση των Ελλήνων
Στρατιωτικών που κρατούσαν ομήρους οι
Τούρκοι, την ονομασία Σκοπίων, τις
παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικιωμάτων
των Βορειοηπειρωτών από την Αλβανία,
τις επεκτατικές βλέψεις της εναντίον
της χώρας μας, την εκτέλεση του Κατσίφα,
την γενοκτονία των Ποντίων, τις γερμανικές
αποζημειώσεις, την παράνομη μετανάστευση,
θέματα ΑΜΕΑ, την εξαθλίωση των Ελλήνων
λόγω εφαρμογής των μνημονίων. Παρενέβαινα
επίσης στις συζητήσεις με τους Αρχηγούς
των κρατών της ΕΕ.
Στα
πλαίσια αυτά, πραγματοποίησα 1213 ομιλίες
και παρεμβάσεις στην Ολομέλεια του
Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου με αποτέλεσμα
να καταλάβω μία θέση μεταξύ των δέκα
(10) πρώτων ομιλητών στους 751 Ευρωβουλευτές
(2ος
μεταξύ των Ελλήνων). Επιπλέον, κατέθεσα
στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή (Κομισιόν) 250
ερωτήσεις με υποχρέωση απαντήσεως, (3ος
μεταξύ των Ελλήνων), 1044 Τροπολογίες,
1158 Αιτιολογήσεις ψήφου ώστε να γνωρίζουν
οι πολίτες που επιθυμούν, τον λόγο για
τον οποίο ψήφιζα υπέρ ή κατά κάποιας
προτάσεως νόμου (3ος
μεταξύ των Ελλήνων). Επίσης υπήρξα 2ος
μεταξύ των Ελλήνων σε παρουσίες και
ψηφοφορίες στην Ολομέλεια του
Ευρωκοινοβουλίου.
Επι
πλέον, είχα συναντήσεις με πρέσβεις
χωρών στην ΕΕ (Σερβίας, Ιαπωνίας, Νοτίου
Κορέας, Αιγύπτου, Μαρόκου, Ταϊλάνδης,
Πακιστάν, Καζακστάν και με τον Α΄Γραμματέα
της πρεσβείας της Ρωσίας), με μεγάλο
αριθμό εκπροσώπων φορέων από διάφορα
κράτη και με αλλοδαπούς φοιτητές που
συνέτασαν τις μεταπτυχιακές τους
μελέτες. Τέλος παραχώρησα μεγάλο αριθμό
συνεντεύξεων σε Έλληνες και ξένους,
δημοσιογράφους και τηλεοπτικούς
σταθμούς.
Όπως
αντιλαμβάνεσθε, αυτές τις δραστηριότητες
τις πραγματοποιούσα ως βουλευτής της
Χρυσής Αυγής και όχι για να αποκτήσω
προσωπικά οφέλη.
Αυτό
το σπουδαίο έργο σας αυτά τα 5 χρόνια
στο ευρωκοινοβούλιο, αναγνωρίστηκε από
την ηγεσία της Χρυσής Αυγής; Ενημερώνατε
για την πρόοδο του έργου σας τον Γραμματέα
της Χρυσής Αυγής Νίκο Μιχαλολιάκο;
Πιστεύω
πως αναγνωρίσθηκε.
Προφανώς
δεν ασκούσα μυστική διπλωματία και για
όλες τις δραστηριότητες καί τις επαφές
ήταν ενήμερος ο Αρχηγός του κόμματος.
Αυτή άλλωστε είναι υποχρέωση κάθε
Ευρωβουλευτού και την τηρούσα.
Πόσο
συχνές ήταν οι συναντήσεις σας – καθώς
και των άλλων ευρωβουλευτών της Χρυσής
Αυγής – με τον Γραμματέα της Χρυσής
Αυγής Νίκο Μιχαλολιάκο για την χάραξη
στρατηγικής πατριωτικής ευρωπαϊκής
πολιτικής;
Επί
ένα περίπου χρόνο, κατά την διάρκεια
του οποίου ο Αρχηγός και οι άλλοι
Βουλευτές ήταν στην φυλακή, τους
επισκεπτόμασθε σχεδόν κάθε Πέμπτη που
επιτρεπόταν το επισκεπτήριο. Μεταξύ
των άλλων συζητούσαμε και θέματα χαράξεως
της πολιτικής του κόμματος στην Ευρωβουλή.
Μετά την αποφυλάκισή τους οι επαφές
αυτές δεν ήταν συχνές. Αυτό ήταν
φυσιολογικό εάν λάβετε υπόψη ότι καθ’
όλη την διάρκεια της εβδομάδος, μέχρι
την Παρασκευή, είμαστε είτε στις Βρυξέλλες
είτε στο Στρασβούργο και, όταν επιστρέφαμε
στην Αθήνα, ο διαθέσιμος χρόνος όλων
ήταν περιορισμένος. Τα Σαββατοκύριακα
συμμετείχαμε σε εκδηλώσεις, ή
πραγματοποιούσαμε ομιλίες, σε διαφορετικές
κάθε εβδομάδα, πόλεις της Ελλάδος.
Άλλωστε, γνωρίζαμε τις θέσεις του
κόμματος και, με βάση αυτές, εκδηλώναμε
τις δραστηριότητές μας στο Ευρωπαϊκό
Κοινοβούλιο. Παρ’ όλα αυτά βρίσκαμε,
κάποιες φορές, τον χρόνο να τον επισκεφθούμε
για λίγο. Επιπλέον, εάν προέκυπτε κάποιο
θέμα, είχαμε και τηλεφωνική επικοινωνία.
Ποιες
οι γενικότερες σχέσεις σας κατά τη 5ετή
θητεία σας στην ευρωβουλή με τον Γραμματέα
της Χρυσής Αυγής Νίκο Μιχαλολιάκο;
Οι
σχέσεις μας ήταν καλές. Διετηρούντο στο
επίπεδο του συνεργάτη με τον επικεφαλής
του κόμματος.
Υπήρχε
συνεργασία των ευρωβουλευτών και της
κοινοβουλευτικής Ομάδος της Χρυσής
Αυγής;
Σε
ορισμένα θέματα υπήρξε συνεργασία.
Κάποιες φορές μάλιστα, όταν ένας βουλευτής
του Εθνικού Κοινοβουλίου μας ζητούσε
να ερευνήσουμε, στα όργανα της ΕΕ, ένα
θέμα ελληνικού ενδιαφέροντος, το
αποτέλεσμα ήταν εξαιρετικό.
Πώς
και πότε ενημερωθήκατε για τη μη συμμετοχή
σας στο ευρωψηφοδέλτιο της Χρυσής Αυγής
στις προσεχείς ευρωεκλογές; Σας δόθηκαν
εξηγήσεις από τον Γραμματέα της Χρυσής
Αυγής Νίκο Μιχαλολιάκο; Είχατε συνάντηση
μαζί του; Σας ενημέρωσε αν θα είστε
υποψήφιος στις εθνικές εκλογές;
Παρά
το γεγονός ότι διανύαμε ήδη τον Μάρτιο,
δεν είχε γίνει κάποια ανακοίνωση, ούτε
είχα ειδοποιηθεί από κάποιον σχετικά
με το εάν θα ήμουν υποψήφιος ή όχι, στις
Ευρωεκλογές. Εκείνο το οποίο ισχυρίσθηκε
στην ραδιοφωνική του συνέντευξη ο κος
Λαγός πως οι ενδιαφερόμενοι Ευρωβουλευτές
είχαμε λάβει γνώση της αποφάσεως της
Κεντρικής Επιτροπής να μην είμασθε
υποψήφιοι, δεν ανταποκρίνεται στην
πραγματικότητα. Ουδείς μας ενημέρωσε.
Επειδή
περνούσαν οι ημέρες και ακούγαμε φήμες
ότι δεν θα είμασθε υποψήφιοι, την 21η
Μαρτίου, επικοινώνησα τηλεφωνικώς, με
δική μου πρωτοβουλία, με τον Αρχηγό, ο
οποίος μου επιβεβαίωσε τις κυκλοφορούσες
φήμες. Τότε πληροφορήθηκα και την απόφαση
της Κεντρικής Επιτροπής, στην οποία
περιλαμβανόταν και η μία μόνο θητεία
στο Ευρωκοινοβούλιο. Σε ερώτησή μου
γιατί δεν ενημερωθήκαμε ενωρίτερα έλαβα
την απάντηση πως η απόφαση ήταν πρόσφατη.
Με ενημέρωσε επίσης πως το όνομά μου
δεν περιλήφθηκε στο ψηφοδέλτιο για τις
Ευρωεκλογές διότι, η κάθοδός μου
δημιουργεί πρόβλημα στην εκλογή παλαιών
κομματικών στελεχών, επειδή θα έχω
πλεονέκτημα απέναντί τους, λόγω της
θέσεώς μου. Ζήτησα να τον συναντήσω αλλά
το αίτημά μου δεν έγινε δεκτό.
Γνωρίζετε
με ποια κριτήρια καταρτίστηκε το
ευρωψηφοδέλτιο της Χρυσής Αυγής; Σας
ρωτάμε γιατί είναι κοινή διαπίστωση
πως ξεκινάει από τον Κωνσταντίνου
Αθανάσιο και τον Λαγό Ιωάννη. Πριν από
το Κ δεν υπήρχαν άλλοι άξιοι συναγωνιστές
του κινήματος, των οποίων το επώνυμο να
ξεκινούσε από το Α – το Ι;
Όπως
εκτιμώ από τα προαναφερθέντα, η επιλογή
έγινε με βάση την αρχαιότητα στο κόμμα
(παλαιά στελέχη). Τα υπόλοιπα για τα
οποία ερωτάτε είναι διαδικαστικά και
δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη.
Αλήθεια
τι προσόντα θεωρείτε πως πρέπει να έχει
κάποιος υποψήφιος ευρωβουλευτής; Π.χ.
πτυχίο Πανεπιστημίου, να γνωρίζει ξένες
γλώσσες κλπ.
Το
βασικό προσόν το οποίο πρέπει να έχει
ένας/μία υποψήφιος Ευρωβουλευτής είναι
η γνώση των εθνικών θεμάτων και η επιθυμία
να τα υπερασπισθεί με κάθε τρόπο. Λόγω
του ότι το Ευρωκοινοβούλιο είναι ένας
δύσκολος χώρος οι απαιτήσεις για τον/την
Ευρωβουλευτή είναι μεγάλες. Απαιτείται
να διαθέτει γνώσεις και κύρος ώστε και
ο λόγος του να λαμβάνεται υπόψη και να
είναι σε θέση να ανταποκριθεί με επιτυχία
στα καθήκοντά του. Επιβάλλεται επίσης
να έχει ισχυρή προσωπικότητα και
επικοινωνιακές ικανότητες ώστε να
συνεργάζεται με επιτυχία με τους λοιπούς
συναδέλφους του/της Ευρωβουλευτές, ώστε
να τους πείθει να στηρίζουν στις ομιλίες
και τις ψηφοφορίες τους τα εονικά θέματα.
Συνεπώς, τόσο η Πανεπιστημιακή μόρφωση,
όσο και η γνώση μίας ξένης γλώσσας, της
Αγγλικής κατά προτίμηση, είναι ουσιαστικά
και αναγκαία βοηθήματα. Σε διαφορετική
περίπτωση, το έργο του/της θα δυσχεραίνεται
σημαντικά και δεν θα έχει τα επιθυμητά
αποτελέσματα.
Τι
αντιδράσεις εισπράξατε από τη μη
συμμετοχή σας στο ευρωψηφοδέλτιο της
Χρυσής Αυγής, από αγνούς ψηφοφόρους
της;
Οι
αντιδράσεις του κόσμου ήταν πολλές και
ποικίλες. Έκπληξη, απορία, αγανάκτηση
και συμπαράσταση. Δέχθηκα μεγάλο αριθμό
τηλεφωνημάτων όχι μόνον από ψηφοφόρους
του κόμματος αλλά και από πολλούς που
ενώ ψηφίζουν άλλα κόμματα στις εθνικές
εκλογές, επιθυμούσαν να με ψηφίσουν
στις Ευρωεκλογές και ήθελαν να μάθουν
τον λόγο της μη συμμετοχής μου. Αρκετοί
μάλιστα μου είπαν ότι θα τηλεφωνήσουν
στον Αρχηγό και τις τοπικές του κόμματος
για να λάβουν απαντήσεις. Προφανώς αυτές
τις αντιδράσεις θα έχει κατά νουν ο κος
Λαγός όταν αναφέρει ότι ζητούσα από
γνωστούς και φίλους να μεσολαβήσουν
ώστε να περιληφθώ στο ψηφοδέλτιο.
Πρόσφατα
ο κ. Λαγός σε συνέντευξή του σε ραδιοφωνικό
σταθμό δήλωσε πως την 5ετία της θητείας
σας στην ευρωβουλή δεν υπήρχε Χρυσή
Αυγή. Λέγοντας χαρακτηριστικά: Πείτε
μου δυο κορυφαίες στιγμές της Χρυσής
Αυγής (υπονοώντας εσάς, τον κ. Φουντούλη
και τον κ. Συναδινό). Σας χαρακτήρισε,
άχρωμους, άοσμους και άγευστους. Είπε
πως εκμεταλλευτήκατε τις τότε καταστάσεις
και εκλεχτήκατε ευρωβουλευτής ενώ
εκείνοι (η ηγεσία της ΧΑ) ήταν στη φυλακή.
Τι απαντάτε;
Σε
προηγούμενη ερώτησή σας ανέφερα το έργο
μου στο Ευρωκοινοβούλιο. Ανάλογο έργο
έχουν επιτελέσει και οι άλλοι Ευρωβουλευτές
της Χρυσής Αυγής. Επειδή ο καθένας από
εμάς έχει ξεπεράσει τις χίλιες ομιλίες,
είναι δύσκολο να αναφέρω κάτι το ιδιαίτερα
χαρακτηριστικό, διότι τις θεωρώ όλες
σημαντικές. Επισημαίνω τις άμεσες
αντιδράσεις μας όταν κάποιος ανέφερε
τα Σκόπια ως Μακεδονία (πριν από την
προδοτική παραχώρηση του ονόματος και
όχι μόνον, της Μακεδονίας μας στους
Σκοπιανούς) και όταν κάποιος αναφερόταν
στην ύπαρξη εθνικών μειονοτήτων στην
Ελλάδα. Επίσης και την αντιπαράθεσή μας
με εκπροσώπους και φίλους των Τούρκων,
σε ημερίδα για την δήθεν καταπίεση των
Μουσουλμάνων της Θράκης από το ελληνικό
κράτος
Πάντως,
εάν θέλουμε να εστιάσουμε το ενδιαφέρον
σε δύο δύο κορυφαίες στιγμές της Χρυσής
Αυγής μπορούμε να αναφέρουμε πρώτον
ότι κατόπιν επεμβάσεως του κ. Συναδινού
αναγκάσθηκε η Υπάτη Εκπρόσωπος της ΕΕ
Φεντερίκα Μογκερίνι να παραδεχθεί πως
είναι λάθος να αποκαλούνται τα Σκόπια
«Μακεδονία». Δεύτερον
το
ότι, σε σύσκεψη της Ολομέλειας, με μεγάλο
αριθμό παρόντων, τόσον ο κος Φουντούλης,
όσο και εγώ δεν διστάσαμε να «επιτεθούμε»
στο «ιερό τέρας» της παγκόσμιας πολιτικής
σκηνής, την Γερμανίδα Καγκελάριο Μέρκελ,
στην οποία όλοι υποκλίνονται και να την
εγκαλέσουμε, για τις ευθύνες της χώρας
της απέναντι στην Ελλάδα και τον ελληνικό
λαό.
Όλα
αυτά ο κος Λαγός μπορούσε να τα πληροφορηθεί
διότι έχουν αναρτηθεί στο You
Tube,
αλλά και στην επίσημη ιστοσελίδα της
Χρυσής Αυγής. Εάν τώρα θεωρεί όλα αυτά
ως ανυπαρξία της Χρυσής Αυγής στο
Ευρωκοινοβούλιο και μας χαρακτηρίζει
ως «αχρώμους ,αόσμους και αγεύστους»
το μόνο το οποίο θα μπορούσα να του πω
είναι να εξετάσει την πολιτική του
όραση, όσφρηση και γεύση.
Σχετικά
με το τμήμα της τοποθετήσεώς του ότι
δήθεν εκμεταλλευθήκαμε το γεγονός πως
ήταν φυλακισμένοι ώστε να εκλεγούμε
Ευρωβουλευτές, σε ό,τι με αφορά, επισημαίνω
τα εξής: Όντως, όταν αποφάσισα να ενταχθώ
στην Χρυσή Αυγή ο Αρχηγός και όλη σχεδόν
η Κοινοβουλευτική Ομάδα, ήταν στην
φυλακή. Όπως θα έλεγε και ο ποιητής, «όλα
τάσκειαζε η φοβέρα και τα πλάκωνε η
σκλαβειά». Το κόμμα αντιμετώπιζε τον
κίνδυνο να θεωρηθεί παράνομο, πολλοί
«σκληροπυρηνικοί» και «παλιοί»
Χρυσαυγίτες είχαν εξαφανισθεί και εγώ
απειλήθηκα πως εάν η ΧΑ κριθεί παράνομη,
θα φυλακισθώ, θα μεταπέσω στον βαθμό
του στρατιώτη, θα χάσω την σύνταξή μου
και θα υποφέρω εγώ και η οικογένειά μου.
Με την βοήθεια του Θεού, τίποτε από τα
παραπάνω δεν συνέβει.
Οι
αγνοί πατριώτες με τίμησαν με την ψήφο
τους και εγώ, προκειμένου να δείξω την
ευγνωμοσύνη μου, από την πρώτη ημέρα
της εκλογής μου επισκεπτόμουν όσες
περισσότερες πόλεις της Ελλάδος μπορούσα
ώστε να συζητώ με τον κόσμο, να τον
ενημερώνω και να τον ενθαρρύνω. Η
κατηγορία πως όταν πήγα στην Χρυσή Αυγή
ήμουν άγνωστος, εγγίζει τα όρια της
αστειότητος. Έχοντας υπηρετήσει στο
Στράτευμα επί 38 έτη με μεταθέσεις σε
όλη την Ελλάδα, ήμουν ήδη γνωστός όχι
μόνο στους συναδέλφους μου αλλά και
στις τοπικές κοινωνίες. Άλλωστε επί
τριετία (2008-2011), ήμουν μέλος του Διοικητικού
Συμβουλίου της Ενώσεως Αποστράτων
Αξιωματικών Στρατού (ΕΑΑΣ), εκλεγμένος
από συναδέλφους μου από όλη την Ελλάδα.
Στα πλαίσια των καθηκόντων μου έδινα
συνεντεύξεις σε τηλεοπτικούς σταθμούς,
έγραφα άρθρα και γεωστρατηγικές
αναλύσεις. Δεν έγινα γνωστός από την
Χρυσή Αυγή. Επίσης δεν πήρα ψήφους μόνον
από ψηφοφόρους της Χρυσης Αυγής και
αυτό αποδεικνύεται από την διαφορά των
ψήφων μου από τον πρώτο παλαιό κομματικό
υποφήφιο. Ανάλογης «σοβαρότητος» είναι
και η κατηγορία ότι ήλθα στην ΧΑ για να
πάρω χρήματα. Όταν εντάχθηκα στο κόμμα
δεν ήμουν ούτε ανεπάγγελτος, ούτε
άνεργος. Είχα εργασθεί, όπως προανέφερα
επί 38 χρόνια. Όσον αφορά την «απειλή»
να καταθέσουμε τα πόθεν έσχες και τις
φορολογικές δηλώσεις των προηγουμένων
δεκαετιών, δεν έχω την παραμικρή αντίρρηση
να «πραγματοποιηθεί».
Η
επίθεση αυτή, θεωρείτε ότι είναι προσωπική
ή ενδεχομένως να είναι υποκινούμενη
από τον Νίκο Μιχαλολιάκο, αφού ο κ. Λαγός
είναι ο εξ απορρήτων επί χρόνια άνθρωπός
του;
Θεωρώ
πως είναι προσωπική.
Ποια
η θέση της Χρυσής Αυγής στην Ευρώπη με
άλλα εθνικιστικά κινήματα και κόμματα;
Γιατί δεν υπήρξε συνεργασία με άλλες
κοινοβουλευτικές ομάδες τέτοιων κομμάτων
– κινημάτων;
Από
την πρώτη στιγμή της παρουσίας μας στο
Ευρωκοινοβούλιο, αρχίσαμε τις επαφές
με όλα τα κόμματα της συγγενούς με την
Χρυσή Αυγή ιδεολογίας, κυρίως με το ΕΝF,
το κόμμα της Λεπέν δηλαδή καί την Ιταλική
Λέγκα του Βορρά. Το μόνο πρόβλημα που
υπήρχε ήταν το ότι η Χρυσή Αυγή κατηγορείται
ως εγκληματική οργάνωση και η δίκη
εναντίον της, βρίσκεται ακόμη σε εξέλιξη.
Όπως αντιλαμβάνεσθε, κάτω από αυτές τις
συνθήκες, ουδεμία πολιτική ομάδα του
Ευρωκοινοβουλίου θα μπορούσε να δεχθεί
να εντάξει σ’αυτήν ένα κόμμα που
βαρύνεται με τόσο σοβαρή κατηγορία.
Όταν η δίκη ολοκληρωθεί τα δεδομένα θα
είναι διαφορετικά. Σε μία προσπάθεια
να συνεργασθούμε με άλλα εθνικιστικά
κινήματα, γίναμε μέλη του πολιτικού
ινστιτούτου «Συμμαχία γιά την Ειρήνη»(ΑFΡ).
Μετά όμως από κάποιο χρονικό διάστημα
λάβαμε την εντολή από το κόμμα να
αποσυρθούμε. Συνεπώς οι Ευρωβουλευτές
δεν έχουμε την παραμικρή ευθύνη για την
μη συμμετοχή του κόμματος σε κάποια
πολιτική ομάδα του Κοινοβουλίου.
Αντιθέτως, με πολλούς Ευρωβουλευτές
των κομμάτων που προανέφερα αλλά και
άλλων, είχαμε άριστες προσωπικές σχέσεις.
Κατ’ επανάληψη αυτοί/τες υποστήριξαν
την Ελλάδα στις ομιλίες και τις ψηφοφορίες
τους. Χαρακτηριστικά μάλιστα αναφέρω
ότι ο Σαλβίνι και οι Ευρωβουλευτές της
Λέγκας και των Πέντε Αστέρων, από κάποιο
χρονικό σημείο και μετά, δεν ανέφεραν
τα Σκόπια ως Μακεδονία αλλά ως FYROM,
από σεβασμό προς την ευαισθησία των
Ελλήνων φίλων μας όπως απάντησαν όταν
ερωτήθηκαν σχετικά.
Ο
ευρωβουλευτής Συναδινός αποχώρησε,
εσείς και ο ευρωβουλευτής Φουντούλης
δεν συμπεριληφθήκατε στο ευρωψηφοδέλτιο,
υψηλά περιφερειακά στελέχη, όπως ο
Γιώργος Δημακόγιαννης, επίσης αποπέμφθηκαν.
Τι τελικά συμβαίνει; Υπάρχει κρίση στη
Χρυσή Αυγή;
Δεν
πιστεύω ότι υπάρχει κρίση στην Χρυσή
Αυγή. Απλώς αλλαγή πολιτικής. Το εάν και
κατά πόσον αυτό θα έχει επιτυχία, θα
αποδειχθεί στην πράξη. Άλλωστε στην
πολιτική όλα κρίνονται από το αποτέλεσμα.
Στα
5 χρόνια που μετέχετε ενεργά στην Χρυσή
Αυγή, διαπιστώσατε ακραίες συμπεριφορές
της ηγεσίας του κόμματος, που τείνουν
προς τον Ναζισμό;
Όχι,
κατηγορηματικά. Εάν είχα αντιληφθεί
κάτι τέτοιο είτε δεν θα εντασσόμουν,
είτε θα αποχωρούσα αμέσως μόλις υπέπιπτε
αυτό στην αντίληψή μου.
Εκδηλώθηκαν
Παγανιστικές αντιλήψεις ηγετικών
στελεχών, από τη στιγμή που κατά το
παρελθόν υπήρξε σχέση με τον Σατανισμό;
Σας
ερωτώ γιατί ο βουλευτής της ΧΑ Γιώργος
Γερμενής (ο επονομαζόμενος Καιάδας) στο
περιοδικό της ΧΑ “Αντεπίθεση” είχε
εκφράσει τέτοιες τάσεις. Συμμετέχοντας
επιπρόσθετα σε σκληρό μουσικό συγκρότημα,
στου οποίου τα τραγούδια εξυμνείται ο
σατανάς.
Όχι,
κατηγορηματικά. Είναι όλοι, όπως και η
συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων,
Χριστιανοί Ορθόδοξοι. Είναι ευσεβείς
πηγαίνουν συχνά στην εκκλησία και πολλοί
επισκέπτονται τακτικά τις μονές του
Αγίου Όρους.
Τα
τελευταία χρόνια τα εκλογικά ποσοστά
της Χρυσής Αυγής είναι παγιωμένα σε
χαμηλές πτήσεις. Όταν σε όλη την Ευρώπη
τα εθνικιστικά κόμματα και κινήματα
καταγράφουν τεράστια ποσοστά και
αναλαμβάνουν σε κάποιες εξ αυτών την
κυβέρνηση της χώρας τους. Όταν τα Μνημόνια
της εξαθλίωσης του λαού μας και της
παραχώρησης κυριαρχικών μας δικαιωμάτων,
στην χώρα μας καλά κρατούν. Όταν επί
παραδείγματι στην Περιφέρεια της
Αττικής, όλες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν
μείωση των ποσοστών της Χρυσής Αυγής
σε σχέση με τις προηγούμενες αυτοδιοικητικές
εκλογές. Δεν θα έπρεπε η Χρυσή Αυγή να
είναι τουλάχιστον δεύτερο κόμμα; Τι
φταίει ακριβώς;
Όπως
γνωρίζετε, τα στελέχη της Χρυσής Αυγής
είναι αποκλεισμένα από τα μέσα ενημερώσεως.
Συνεπώς δεν υπάρχει η δυνατότητα μαζικής
επικοινωνίας με τον κόσμο. Αυτή την
τακτική εφήρμοζαν και απέναντι ημών
των Ευρωβουλευτών. Καλούσαν συνεχώς
τους Ευρωβουλευτές των άλλων κομμάτων,
ενώ εμάς δεν μας κάλεσαν ούτε μία φορά
στα πέντε χρόνια. Κάτω από αυτές τις
συνθήκες δεν υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες
ανόδου των ποσοστών του κόμματος.
Υφίσταται
η αρχηγική ομάδα στη Χρυσή Αυγή
(Μιχαλολιάκος, Μιχαλόλιας, Ζαρούλια,
Λαγός) όπως ακούγεται έντονα; Οι οποίοι
με περίεργους χειρισμούς τους δεν
αφήνουν τη Χρυσή Αυγή, να γίνει αποδεκτή
από το μεγαλύτερο μέρος του ελληνικού
λαού;
Όπως
όλα τα κόμματα, έτσι και η Χρυσή Αυγή
έχει δομή και οργάνωση. Στα πλαίσια αυτά
υπάρχει και κομματική ιεραρχία. Σε
κάποια κλίμακα αυτής της ιεραρχίας
βρίσκονται και τα πρόσωπα που αναφέρατε.
Οι χειρισμοί της κάθε ιεραρχίας κρίνονται
από τους ψηφοφόρους και τα αποτελέσματα
φαίνονται στις εκλογές.
Από
πολλούς ψηφοφόρους της Χρυσής Αυγής
υπάρχει η εκτίμηση, πως με τον Ηλία
Κασιδιάρη στην ηγεσία της, η Χρυσή Αυγή,
θα εκτίνασσε τα εκλογικά της ποσοστά
(όπως επί παραδείγματι στην Αθήνα στη
διεκδίκηση του Δήμου). Ποια είναι η γνώμη
σας; Ποιες οι σχέσεις σας με τον Ηλία
Κασιδιάρη;
Πιστεύω
πως δεν τίθεται θέμα ηγεσίας. Ο Ηλίας
Κασιδιάρης είναι ένα ικανό και δυναμικό
στέλεχος. Οι σχέσεις μου μαζί του ήταν
καλές.
Ο
Νίκος Μιχαλολιάκος είχε πει σε ομιλίες
του: «Η Χρυσή Αυγή δεν θα σας προδώσει,
εσείς μην προδώσετε τη Χρυσή Αυγή»!
Ποιους υπονοούσε;
Δεν
γνωρίζω. Σε ότι με αφορά, αποχώρησα από
την Χρυσή Αυγή. Δεν με απέβαλε αυτή.
Προέβην στην ενέργεια αυτή διότι θεώρησα
προσβλητικό και απαξιωτικό τον τρόπο
με τον οποίον αντιμετωπίσθηκα. Ήμουν
ένας από τους πρώτους Ευρωβουλευτές
που εξέλεξε η Χρυσή Αυγή και δεν ανέμενα
να αντιμετωπισθώ με τόσο απαξιωτικό
και μειωτικό τρόπο. Περίμενα να ακούσω,
έστω και τυπικά, ένα ευχαριστώ για την
προσφορά μου. Ήλπιζα επίσης ότι θα
εκαλούμουν, σε εύλογο χρονικό διάστημα
γιά να μου ανακοινωθεί η μη επιλογή μου,
όπως αρμόζει σε ένα άτομο που, αν μη τι
άλλω, υπήρξε συνεπές στις υποχρεώσεις
του και δεν δημιούργησε το παραμικρό
πρόβλημα. Από αξιοπρέπεια λοιπόν
αποχώρησα και όχι εξ αιτίας της απώλειας
της «καρέκλας» όπως δυσφημιστικά
επιδιώκεται να παρουσιασθεί. Η εξέλιξη
των πραγμάτων επέβαλε την αποχώρησή
μου ως μονόδρομο. Από σεβασμό σε όσους
με εμπιστεύθηκαν και με τίμησαν, απλά
περίμενα να ολοκληρωθούν πρώτα οι
υποχρεώσεις μου.
Θα
σας ρωτήσω μετά από όλα αυτά. Τι σκέπτεστε
για το πολιτικό μέλλον σας;
Στην
πολιτική ισχύει η αρχή ποτέ μη λες ποτέ.
Στρατηγέ
μου, αφού πρώτα σας ευχαριστήσω, να σας
ρωτήσω αν θέλετε να προσθέσετε κάτι
επιπλέον…
Κύριε
Αποστόλου
Θα
επιθυμούσα να προσθέσω και τα εξής: Ο
κος Λαγός με κατηγορεί ότι αμειβόμουν
πλουσιοπάροχα και έκανα ζωή χαρισάμενη.
Τώρα το τι χαρισάμενη ζωή έκανα όταν
καθημερινά βρισκόμουν στο Κοινοβούλιο
από την 09.00Ω έως την 21.00 ή και την 22.00Ω,
κάποιες φορές, αυτό ας το κρίνουν όσες
και όσοι διάβασαν τις δραστηριότητές
μου. Η πλήρης άγνοια της πραγματικότητος,
δικαιολογεί αυτή την άποψη. Εκείνο όμως
το οποίο δεν δικαιολογείται είναι η
συκοφαντία για πλουσιοπάροχη αμοιβή.
Όλοι γνωρίζουν ότι έδινα στο κόμμα το
ποσόν των 4.000 Ευρώ κάθε μήνα. Το ποσό
αυτό αυξανόταν διότι έδινα και έκτακτες
εισφορές, είτε για να αντιμετωπισθούν
τα έξοδα των προεκλογικών δραστηριοτήτων
κατά τις εθνικές εκλογές, είτε για
εθελοντική βοήθεια σε αναξιοπαθούντες
συνανθρώπους μας (δεν θέλω να επεκταθώ
σ’ αυτό). Επίσης, όταν σχεδόν κάθε
Σαββατοκύριακο επισκεπτόμουν διάφορες
πόλεις, τα έξοδα καλύπτονταν από δικά
μου χρήματα.
Σας
ευχαριστώ για την φιλοξενία.
